?

Log in

No account? Create an account

Ласана

Previous Entry Share Flag Next Entry
09:19 pm: О русской логике
Тут говорят, русский язык логичнее. А попробуйте объяснить французу, почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит.

Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию: то, что скорее вертикальное, чем горизонтальное – оно стоит; то, что скорее горизонтальное, чем вертикальное - оно лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку – она скорее горизонтальная, чем вертикальная, но стоит. Хотя, если её перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу выводится еще одна теория: тарелка стоит, потому что у неё есть основание, она стоит на основании. Теория немедленно разбивается в хлам о сковородку – у нее нет основания, но она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её засунуть в мойку, то там она будет лежать, приняв при этом положение более вертикальное, чем на столе. Отсюда напрашивается вывод, что всё, что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.)

Но вот возьмём еще один предмет – мяч обыкновенный детский. Он не горизонтальный и не вертикальный, при этом полностью готов к использованию. Кто же скажет, что там, в углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит. И даже если его перенести на стол, то и на столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка?

Если француз дослушал объяснение до конца, то всё, его мир уже никогда не будет прежним. В нём появились тарелки и сковородки, которые умеют стоять и лежать – мир ожил. Осталось добавить, что птички у нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на тротуаре. Француз нарисует в своем воображении синицу, сидящую на ветке на пятой точке и болтающую в воздухе лапками, или бомжующую ворону, сидящую, вытянув лапы и растопырив крылья, у станции метро. «Русские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником.

Tags:

Comments

Page 7 of 37
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] >>
[User Picture]
From:utrivan
Date:December 16th, 2011 03:08 pm (UTC)
(Link)
Да, я люблю русский язык: в нем в разных положениях один и тот же предмет может и "стоять", и "лежать", и, если речь об одушевленных предметах, "сидеть".

А такие идиомы, как "время идет, проходит", "дождь идет, прошел", можно ли объяснить инстранцу? Куда идет?))))
[User Picture]
From:chepurga
Date:December 17th, 2011 08:07 am (UTC)
(Link)
time is going on, rain is going on. Any problem?
(no subject) - (Anonymous)
[User Picture]
From:entre_2_mondes
Date:December 18th, 2011 04:14 pm (UTC)
(Link)
Я его переводила:-) Отборный русский мат на французский, для фильма:-)) Поверьте, было не легче.
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]
From:okopok_nn
Date:December 16th, 2011 03:10 pm (UTC)
(Link)
Поразмышляв несколько минут пришел к следующему выводу. Все небрежно брошенное на поверхность или в помещение будет лежать. Все, для придания полржению чего нужно затратить усилие будет стоять. Таким образом стакан на боку лежит, а на основании стоит. Сковорода на столе стоит (попробуйте небрежно бросить ее - она упадет вверх дном и будет лежать). Вилку как ни бросай будет лежать. Чтобы вилку поставить нужно массу усилий. В ящике сковорода будет лежать, ее туда просто кинули, а вот в решетке для просушки уже стоять. Аналогично мяч на 11м стоит, т.к. нужно постараться чтобы его там установить. А мяч в метре от него небрежно брошен и лежит...
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]
From:kabzon
Date:December 16th, 2011 03:12 pm (UTC)
(Link)
Как симпатично. Даже не задумывался никогда.
[User Picture]
From:eperniyteatr
Date:December 16th, 2011 03:16 pm (UTC)
(Link)
С чего это у сковороды нет основания? Есть конечно.
[User Picture]
From:wild_rosemary
Date:December 16th, 2011 03:17 pm (UTC)
(Link)
А я задаюсь вопросом по поводу предлогов. "На" - это значит на чем то сверху. "В" - внутри. Почему мы тогда летим НА самолете, НА машине едем? А тема замечательная... Русский язык - сложный язык, образный... Такие правила не объяснить - этим жить надо с пеленок...
[User Picture]
From:dysto
Date:December 16th, 2011 03:26 pm (UTC)
(Link)
Может потому что сначала ездили на лошади?
Кстати еще можно сказать "лечу самолетом".
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 16th, 2011 03:21 pm (UTC)

О русской логике

(Link)
User eqq referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:dysto
Date:December 16th, 2011 03:22 pm (UTC)
(Link)
Во-первых, стоя/лежа - это не свойства самого предмета, это его состояние, точнее расположение относительно других предметов, эти два состояния взаимно дополняют и взаимно исключают друг друга, предмет либо стоит, либо лежит. Состояние стоя - менее устойчиво, поскольку предмет может упасть и перейти в более устойчивое состояние лежа. Во-вторых, стояние связано с усилиями, с волевым актом противостояния падению (метафоры "стоять в обороне", "стоять на своем", "сделать ставку на фаворита"), лежание же наоборот, связано с отказом от усилий, с уступкой природному ходу событий или чужой воле ("сложить оружие","сделать как положено", и даже "положить с прибором" тоже имхо отсюда)
[User Picture]
From:forosenko
Date:December 16th, 2011 03:54 pm (UTC)

ага, перевернутая тарелка уже не стоит :-)

(Link)
Если тарелку перевернуть, то она уже не стоит, а "лежит вверх дном".
[User Picture]
From:pertsov
Date:December 16th, 2011 03:26 pm (UTC)
(Link)
ой, ну нашли с кем сравнивать - вот уж чей язык не логичный, так это у лягушатников: половина букв не читается, а если и читается, то в какой-то изощренной форме, род предмета вообще от балды, числительные после 60..
(no subject) - (Anonymous)
[User Picture]
From:andyrepin
Date:December 17th, 2011 06:54 pm (UTC)

Re: спасибо.

(Link)
Я тоже отдыхаю.
From:dorozhny
Date:December 16th, 2011 03:30 pm (UTC)
(Link)
а школе получил пару(давно это было) за слово в сочинении "ложить". нет мол такого слова, "класть" есть, а "ложить" нету. ..и как мы умудрились в космос поехать?????))
[User Picture]
From:00iv
Date:December 16th, 2011 03:31 pm (UTC)
(Link)
Это говорит о нелегитимности "великого и могучего"
[User Picture]
From:igor_mikhaylin
Date:December 16th, 2011 03:34 pm (UTC)
(Link)
Стакан стоит, потому что его поставили, а если его положить, то он будет лежать на боку; вилку поставить невозможно, она не стоит. Мяч невозможно поставить, он лежит по любому, хотя, если говорить о постановке мяча на линию, то это - вариант. Птица сидит, потому что её никто не ставил, она сама села.
[User Picture]
From:vovse_ne
Date:December 19th, 2011 12:09 am (UTC)
(Link)
А, у вас вилка в стакане тоже лежит?..
[User Picture]
From:forosenko
Date:December 16th, 2011 03:49 pm (UTC)

"Тарелька и вилька пишэца бэз мягкого знака!"

(Link)
"Тарелька и вилька пишэца бэз мяхкава знака! А слово кон с мяхкым! Дэты это нэлза понат, это надо запомнить!" (с)
[User Picture]
From:ironslippers
Date:December 16th, 2011 03:49 pm (UTC)
(Link)
Стоять — находится в вертикальном положении, опираясь на основание.
Лежать — в горизонтальном, опираясь на бок.

Вся посуда имеет ось симетрии (вращения), у нее одно вертикальное направление независимо от формы. Поэтому и тарелка, и стакан стоят на столе, но лежат в посудомойке. У вилки ось симметрии проходит вдоль, поэтому вилки, ложки и ножи лежат. Элементарно Ватсон.

Что касается тарелки в сковородке, то применимы оба случая. Тарелка может лежать в сковородке, а может стоять. Зависит от того на чем хочет сделать акцент говорящий. Где находится тарелка? "лежит в сковородке". Что делает тарелка? "стоит в сковородке". Разница небольшая, но она есть. Кроме того, в обычной речи люди часто делают ошибки, поэтому эта разница размывается.

Птички сидят, потому что их строение отличается от человеческого, и стоять, т.е. находится в вертикальном положении, они не могут. Отдельного термина для пернатых не придумали, так что остается им сидеть горемычным. =)
[User Picture]
From:paga_pagel
Date:December 16th, 2011 09:02 pm (UTC)
(Link)
Вам, видимо очень скучно в жизни, Вы все знаете...
Powered by LiveJournal.com