?

Log in

No account? Create an account

Ласана

Previous Entry Share Flag Next Entry
09:19 pm: О русской логике
Тут говорят, русский язык логичнее. А попробуйте объяснить французу, почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит.

Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию: то, что скорее вертикальное, чем горизонтальное – оно стоит; то, что скорее горизонтальное, чем вертикальное - оно лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку – она скорее горизонтальная, чем вертикальная, но стоит. Хотя, если её перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу выводится еще одна теория: тарелка стоит, потому что у неё есть основание, она стоит на основании. Теория немедленно разбивается в хлам о сковородку – у нее нет основания, но она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её засунуть в мойку, то там она будет лежать, приняв при этом положение более вертикальное, чем на столе. Отсюда напрашивается вывод, что всё, что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.)

Но вот возьмём еще один предмет – мяч обыкновенный детский. Он не горизонтальный и не вертикальный, при этом полностью готов к использованию. Кто же скажет, что там, в углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит. И даже если его перенести на стол, то и на столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка?

Если француз дослушал объяснение до конца, то всё, его мир уже никогда не будет прежним. В нём появились тарелки и сковородки, которые умеют стоять и лежать – мир ожил. Осталось добавить, что птички у нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на тротуаре. Француз нарисует в своем воображении синицу, сидящую на ветке на пятой точке и болтающую в воздухе лапками, или бомжующую ворону, сидящую, вытянув лапы и растопырив крылья, у станции метро. «Русские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником.

Tags:

Comments

Page 36 of 37
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] >>
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:February 19th, 2012 03:45 pm (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User nakovalny referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:February 21st, 2012 11:43 pm (UTC)

О русской логике

(Link)
User flywheel referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:belaya_mishka
Date:February 25th, 2012 02:46 pm (UTC)
(Link)
мне тут рассказали про вот это лежит-стоит. У меня родилась теория, она совершенно дурацкая, но мне ее пока никто не разбил))
Идея такая - если с предметом правильно все происходит - он стоит, не правильно - лежит. Пример - для тарелки правильно стоять на столе, чтоб ез нее ели, а вот если она будет перевернутая, то про нее скажут лежит - с ней потому что неправильно происходит, с вилкой тоже - на столе ей неправильно, она должна быть в руках и ей надо есть. Причем если с предметом правильно, он может и не стоять, у него может просто не быть стоячих свойств, но тогда с ним что-то иное, отличное от лежания.
Я готова к тому, чтоб примерами разных предметов мою теории попробовали опровергнуть, уж больно она дурацкая)))
[User Picture]
From:dir_for_live
Date:February 25th, 2012 03:15 pm (UTC)
(Link)
А если лежит на кровати женщина, то она непременно лежит неправильно!
[User Picture]
From:lucky_chiquita
Date:March 2nd, 2012 12:51 pm (UTC)
(Link)
да что же вы делаете? я так хохотался(с)))))))
[User Picture]
From:samoljot
Date:March 5th, 2012 01:17 am (UTC)
(Link)
Вообще-то в голландском языке ровно то же самое, и с теми же самыми глаголами...
Ничего особенно русского в этом нет.
Птички у них тоже сидят. А не лежат, и не стоят - понять, какие предметы "стоят", а какие "сидят", очень трудно для изучающих язык.
Ну а французский - довольно бедный язык, на самом деле.

В немецком, скорее всего, та же самая фигня, потому что грамматика у него очень близка к голландской.
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:March 6th, 2012 08:25 pm (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User sir referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:March 7th, 2012 07:26 am (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User samodur referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:March 7th, 2012 03:43 pm (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User 777 referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
From:slonbaton
Date:March 9th, 2012 06:27 am (UTC)
(Link)
Насчет "стоит" и "лежит", предлагаю простое правило: то что может упасть, стоит. То, что упасть уже не может, лежит. Например, "книга лежит на столе", а вот если ее поставить на ребро, она будет стоять - потому что теперь может упасть :) Мяч упасть не может, поэтому лежит, хоть и не горизонтальный, а вот доска может и лежать и стоять, смотря как ее положили или поставили.
Такое ощущение, что предметы мы воспринимаем по аналогии с нами самими, то есть вещи в нашем представлении - это такие человечки, которые могут как и мы, стоять, лежать и падать. Тарелка, которая лежит в посудомойке, хоть и вертикально, упасть там не может, так как это замкнутое пространство, а вот если ее поставили в подставку для тарелок, она там уже стоит.

Вот что делать с птицей, которая сидит ... это и впрямь вопрос :)
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:March 10th, 2012 12:43 am (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User skachat referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:March 10th, 2012 10:28 pm (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User american referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:livejournal
Date:March 17th, 2012 11:36 pm (UTC)

О русской логике

(Link)
User kleo89 referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:livejournal
Date:March 17th, 2012 11:46 pm (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User mumbojumbo referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
[User Picture]
From:livejournal
Date:March 18th, 2012 12:05 am (UTC)

О логике русского языка

(Link)
User afghanistan referenced to your post from О логике русского языка saying: [...] — Почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит? [...]
From:mvmn
Date:September 2nd, 2012 10:59 pm (UTC)
(Link)
Вообще сидеть можно еще на корточках, и т.к. лапы у птиц видно слабо, им по умолчанию приписывается сидение на корточках.

Чучело птицы уже предмет неодушевлённый, сидеть не может. Как и статуя какая-нибудь. Либо стоит, либо лежит. Статуи, чучела и прочие неодушевлённые предметы не сидят.

Одежда, которая "сидит" это уже другое (полужаргонное я бы сказал) значение/свойство, обозначающее плотное/"хорошее" облегание чего-либо чем-либо. Шланг на трубу натянутый тоже может хорошо сидеть.

Сковорода, как и, например, мешок, считается за таксказать "контейнер", причём такого типа контейнер в котором вещи только лежат. Аналогично мешок, ящик стола (в нём тарелки тоже лежат) и т.п.

Тарелка стоит на своей единственной "ноге", в роли которой выступает её подставка. У сковороды такой подставкой выступает низ дна.
Если перевернуть - они уже на свои подставки/ноги не опираются, и, соответственно, лежат.
Но вроде бы нередко говорят что тарелки и сковородки таки лежат на столе (не считая их подставки/донышки за полноценные ноги), и кажется неправильным это не считается.

Вилка лежит, но воткнутая в стол стоит на "ногах". Хотя скорее уже "торчит", ибо вряд-ли можно где-либо увидеть/услышать о стоящей вилке.

С сложностью русского языка всё это имеет не так уж много общего, ибо, например, в английском с птичкой будет та же история - живая она sits, а stuffed оно (чучело) уже stands.

Мяч не стоит т.к. у него нет ног(и). Но на ножке дополнительной - вроде такой как в гольфе - он таки может стоять.
Аналогично такой "ножкой" в футболе выступает центральная позиция (а на бильярде - вообще любая позиция). На позиции все/всё "стоят"/"стоит", но это свойство позиции - не мяча.



Edited at 2012-09-02 11:01 pm (UTC)
[User Picture]
From:entre_2_mondes
Date:September 3rd, 2012 08:06 am (UTC)
(Link)
Очень обстоятельно объяснили, спасибо!
Powered by LiveJournal.com