?

Log in

No account? Create an account

Ласана

Previous Entry Share Flag Next Entry
09:19 pm: О русской логике
Тут говорят, русский язык логичнее. А попробуйте объяснить французу, почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит.

Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию: то, что скорее вертикальное, чем горизонтальное – оно стоит; то, что скорее горизонтальное, чем вертикальное - оно лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку – она скорее горизонтальная, чем вертикальная, но стоит. Хотя, если её перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу выводится еще одна теория: тарелка стоит, потому что у неё есть основание, она стоит на основании. Теория немедленно разбивается в хлам о сковородку – у нее нет основания, но она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её засунуть в мойку, то там она будет лежать, приняв при этом положение более вертикальное, чем на столе. Отсюда напрашивается вывод, что всё, что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.)

Но вот возьмём еще один предмет – мяч обыкновенный детский. Он не горизонтальный и не вертикальный, при этом полностью готов к использованию. Кто же скажет, что там, в углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит. И даже если его перенести на стол, то и на столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка?

Если француз дослушал объяснение до конца, то всё, его мир уже никогда не будет прежним. В нём появились тарелки и сковородки, которые умеют стоять и лежать – мир ожил. Осталось добавить, что птички у нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на тротуаре. Француз нарисует в своем воображении синицу, сидящую на ветке на пятой точке и болтающую в воздухе лапками, или бомжующую ворону, сидящую, вытянув лапы и растопырив крылья, у станции метро. «Русские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником.

Tags:

Comments

Page 30 of 37
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] >>
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 19th, 2011 07:29 pm (UTC)

О русской логике

(Link)
User ajayver referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 19th, 2011 08:19 pm (UTC)

О русской логике

(Link)
User sawura referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 19th, 2011 08:42 pm (UTC)

Трудности перевода

(Link)
User vadimus_ca referenced to your post from Трудности перевода saying: [...] «Русские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником. Взято тут [...]
[User Picture]
From:brisk4tw
Date:December 19th, 2011 09:54 pm (UTC)
(Link)
А мне кажется примеры несколько притянуты за ушию :)

Во-первых, у сковородки есть основание. Поэтому, она тоже "стоит". И всё, что имеет аналогию, скажем, со стаканом (дно, стенки) - оно "стоит" на этом самом дне. (Поэтому мяч стоять не может - не на чем стоять). Со сковородкой в мойке тоже пример некорректный: про вещь, находящуюся где-то "на хранении" мы говорим "лежит", если реальное положение в пространстве не имеет значения. Т.е. стакан "лежит" в сундуке, даже если он там вертикален и опирается на книгу. Однако, если положение имеет значение, мы будем использовать нужный глагол. Пример:
- притащи коробку с елкой, она лежит на чердаке.
- Тут столько всего навалено! Она именно лежит где-то здесь?!
- стоит в углу у окна.

Т.е. "лежать" у нас используется просто в более широком значении "находиться где-то"...

И с птичками тоже - они же именно сидят. Просто не на попе, а опустившись на свои лапы. Т.е. птица может стоять, а может сидеть. С самолётами смешнее, но там, наверное, по аналогии с птицами остановились на "посадке".
[User Picture]
From:ed_jan_lt
Date:December 20th, 2011 04:59 pm (UTC)

Можно вас поправить?

(Link)
Кстати, на поле птицы не сидят. Они там ходят, кормяться и т.д.
Сидят они в гнезде или на ветке - т.е. в специально отведённом для этого месте.
Лиса сидит в норе. Ребёнок сидит дома, когда его не пускают гулять.
(Хотя, на самом деле лиса в норе - лежит, а ребёнок - "ходит на голове", хотя лет до 20-ти "не слезает с вашей шеи"). :)
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 01:47 am (UTC)

О русской логике (перепост)

(Link)
User syskot referenced to your post from О русской логике (перепост) saying: [...] Originally posted by at О русской логике [...]
[User Picture]
From:ne_moskvich_ru
Date:December 20th, 2011 03:28 am (UTC)
(Link)
охренеть
[User Picture]
From:shean
Date:December 20th, 2011 04:11 am (UTC)
(Link)
стакан будет лежать, если его положить на бок. Вилка будет стоять, если ее воткнуть в стакан. Тарелка может сидеть, если ее плотно и аккуратно воткнуть в щель между двумя вилками, поставленными в стакан (стакан должен быть стоячий), а может и не сесть, тогда вывалится.
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 04:30 am (UTC)

Про великий и могучий

(Link)
User nlothik referenced to your post from Про великий и могучий saying: [...] стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит." http://entre-2-mondes.livejournal.com/77158.html [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 06:43 am (UTC)

Слова

(Link)
User lada_wind referenced to your post from Слова saying: [...] Мне тоже понравилась тема. Вернее попытка осознать как мы говорим :) Оригинал у О русской логике [...]
[User Picture]
From:chalykusha
Date:December 20th, 2011 07:54 am (UTC)
(Link)
А-а-ааа!!! Это заразно :))

Итак, основное правило по поводу стояния-лежания.

Вещь (речь идет только о вещи) стоит в двух случаях:
1) ее высота существенно превышает ширину основания (как минимум, высота больше половины ширины основания)
2) если (1) не выполняется (основание шире высоты), то вещь может стоять, если она имеет ДОНЫШКО (т.е. ровную поверхность ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для поставления предмета).

Примеры:
стакан, чашка стоят на донышке и на ободке (по 1-му правилу);
книга может стоять (по 1-му правилу), может лежать;
сковородка, корзинка, коробка стоят по 2-му правилу.

Неявные исключения:

крышка (от бутылки, например) лежит, а не стоит. Она имеет ровную поверхность, но это не донышко, поскольку эта поверхность не предназначена для того, чтобы на нее ставили (ее предназначение - защищать горлышко бутылки).

Следствие из 2-го правила:
вещь стоит, если она на донышке, и лежит, если донышко не задействовано или задействованы также другие точки.

Примеры: сковорода стоит на донышке, но лежит, если ее перевернуть. Тарелку можно поставить в мойку (если там нет посуды) или положить (если там уже гора и тарелка будет лежать криво).

Плюшка из следствия 2-го правила: сразу понятно, какой глагол употреблять с вещью, имеющей донышко. Если на донышко - то "ставить", если иным способом - "класть".

Недоразумения этого правила:
яблоки и кубики.

Кубики лежат, если они по отдельности. Но стоят, если друг на друге.
Яблоки всегда лежат. Кроме тех случаев, когда у них неровное донышко, но очень хочется их именно на это донышко поставить. Если это получится, может быть использована фраза: "О! Смотри, стоит!!", - или, что более характерно для русского, будет использовано слово "держится".

Что означает "стоит, но из последних сил".

:)
From:edo_rus
Date:February 21st, 2012 08:24 pm (UTC)
(Link)
клавиатура и мышка лежат, хотя у них есть основание.

закрытый ноубтук лежит, раскрытый - стоит.
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 08:30 am (UTC)

Русская логика

(Link)
User illuzia15 referenced to your post from Русская логика saying: [...] сские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником. Оригинал здесь [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 10:05 am (UTC)

велик могуч

(Link)
User homecat referenced to your post from велик могуч saying: [...] что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.) (читать полностью) [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 10:25 am (UTC)

О русской логике

(Link)
User april_witch referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 10:51 am (UTC)

О русской логике

(Link)
User markof referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
[User Picture]
From:pingback_bot
Date:December 20th, 2011 10:52 am (UTC)

О русской логике

(Link)
User alonsokehana referenced to your post from О русской логике saying: [...] Оригинал взят у в О русской логике [...]
Powered by LiveJournal.com